Токтогулка — это Пирамида Хеопса по Центрально-Азиатским масштабам

Лето 2009 помимо приевшегося экономического кризиса, наполнилось политическими и не совсем политическими событиями. Круговорот событий внутри страны и за её  пределами  приковывает внимание многих сограждан. И эти события прямо или косвенно касаются и Кыргызстана. Итак,  на наши вопросы отвечает эксперт центра «Полис Азия» Эльмира НОГОЙБАЕВА.

– Какие события находятся у Вас в центре внимания, как у эксперта?

– Процессы, затрагивающие развитие общества, формирование институтов государства, само государство, гражданское общество.

– Президент США Барак Обама совершил свой официальный визит в Москву. Что Вы можете сказать о результатах встречи двух президентов?

– С точки зрения прогнозированных значительных изменений — ничего особенного. Есть позитив в том, что фон взаимодействий России и США возможно будет носить более конструктивный характер. Есть предпосылки к тому, что будет налажена коммуникация, которая, на мой взгляд, за последние 3-5 лет была нарушена. И они начнут договариваться. Показателен пример с американской базой на нашей территории — как много зависит сейчас даже не от нас, а от того, как взаимодействуют и определяются игроки далеко от наших границ.

С точки зрения «новых элит» следует отметить, что оба лидера одного поколения. Медведев далек от стереотипа «красных директоров», а Обама от привыкших неоконсерваторов. Хотя, не стоит и сильно заблуждаться, в мире превалирует тенденция, когда государства становится больше везде, и оно проникает и в сферы личного пространства граждан. Экономический кризис — этому предпосылка. Несмотря на предвыборную программу Обамы, на его вполне либеральные месэджи народу. Его антикризисная программа показывает, что правительство будет жестко регулировать экономику, бизнес, защищая социальные гарантии государства обществу, эта одна сторона медали, другая — высокий уровень регуляторности ( меньше свобод). В России  это уже тенденция. Для остальных стран, это уже посыл — «государства будет больше везде», во всем мире, пока залогом, предметом оправдания всех политик будет «стабильность». Спад кризиса принесет новую волну либерально-демократических идей, а пока идёт сужение пространства под эгидой «идеи выживания».

– Кандидат в президенты КР Алмазбек Атамбаев отказался от участия в теледебатах с кандидатом Темиром Сариевым. Ж.Назаралиев отказался от теледебатов с Н.Мотуевым. Как Вы относитесь к тому, что кандидаты в президенты отказываются один за другим от участия в теле— и радио-дебатах?

– И с точки зрения политтехнологии и этики отказ Атамбаева обоснован. Два претендента из одного лагеря — взаимная потеря электората, вчера еще казавшегося единым ядром. Дать шанс окружающим, и тем более противникам, наблюдать дуэль бывших единомышленников — заведомый путь к самоуничтожению. Что касается Назаралиева, то грамотный подход, несмотря на его эпатажную кампанию, напрямую выравнивать свой статус с имиджем «короля угольных разрезов». Здесь уместна стратегия — «Слон и Моська». Обращая внимание на «абстрактный шум» он рискует просто распылить свой имидж с господином Мотуевым.

– Какие сценарии после выборного процесса вы могли бы очертить? (3-4 варианта хода событий)

– Наш центр «Полис Азия»  делал политический прогноз на 2008 -2010 годы, практически все его тезисы прогнозируемы и реализуются до сих пор. Поскольку прогноз был опубликован уже более полугода назад, могу сослаться на него.

– Все, что можно было сказать о прекращении деятельности авиабазы «Манас» было сказано, написано. Но многих интересует, что будет дальше? Каких шагов и от кого Вы ждете?

– База как стояла, так и будет стоять, под разными эпитетами. При изменении формы названия, содержание не изменилось. Полагаю, что нахождение на территории нашей страны двух баз одновременно вполне уместно, тем более, что предназначение американской базы имеет вполне прикладной и реалистичный с точки зрения рисков характер. Мы до сих пор не осознаем степень рисков идущих из Афганистана, радикализма и как это ни банально звучит терроризма. Сегодня это осознают даже в России, для нас же эти «страхи» уже приелись, и мы не осознаем, в каком серьезном эпицентре возможных проблем находится Кыргызстан. По большому счету у нас этим ни кто не занимается, и преобладает однобокий подход, мы даже научились делать на этом бизнес — куча проектов по безопасности, грантов, круглых столов, но объективного анализа реальных рисков  нет. В этом смысле, мы живем как ребенок в темноте  «с закрытыми глазами», чтобы не видеть возможных и вполне явных угроз.

– Что Вы можете сказать о ситуации в Китае, а именно в СУАРе?

– То, что происходит в Китае, Иране, Узбекистане, пока не слышно, но уже и в Таджикистане и Туркменистане — это одна тенденция, которая может перехлестнуть ожидаемое спокойствие. Во многом, базовым объединяющим элементом здесь является ислам. Как идеологический катализатор нарастающего цунами, его импульсы прослеживаются и в Европе. Любой бытовой конфликт, как в Китае, может стать катализатором процесса, который может стать неподконтрольным в авторитарных государствах, где высокий уровень сопротивления не только политический, но и идеологический. В этом смысле, как и Кыргызстан, так и все наши соседи представляют собой рыхлое идеологическое пространство. Идеи, нормы, устои обществ подвержены высокой коррозии. Максима «где тонко там и рвется» вполне оправдана, даже сильное государство не сможет удержать и устоять перед этим прорывом. В этом смысле слабые государства Центральной Азии, и регион в целом  можно характеризовать с одной стороны «слабым звеном», не имеющим системного каркаса выстраивания государства как страны, управления как регулятора, идентичности как консолидации; с другой «серой зоной», как зону с высокой степенью непредсказуемости.  Потому так много денег сюда вкладывается как американцами, так и россиянами.

– Если объем воды в Токтогульском водохранилище на 2 июня 2009 года составлял 7 млрд. 125 млн. кубометров, то ко 2 июля составил 9 млрд. 789 млн. кубометров. И судя по ежедневным данным пресс-службы ОАО «Электрические станции» процесс увеличения объема воды продолжится. Как будут решаться водно-энергетические вопросы с соседями при таких условиях?

– Токтогулка — мегапроект XX века. Это прорыв технологий и вообще мысли первой половины прошлого века не только по Киргизии, но и по СССР, по Евразии по тем временам. В этом веке он так же актуален, и если мы осознаем потрясающий ресурс Токтогулки, не сможем его сохранить и, модернизировав использовать, тогда можно сомневаться в смысле дееспособности государства в целом. И дело не в цифрах, смотрите на это с высоты птичьего полета  и времени. Токтогулка — это Пирамида Хеопса по Центрально-Азиатским масштабам, ее незыблемость — это незыблемость Кыргызской Республики. Как? Как хотите — как символ идеологии, как экономики как политики. Любой ракурс будет оправдан.

Вопросы задавал
Мирлан МОТОСМОНОВ

9 июля 2009 г.