Омурбек СУВАНАЛИЕВ: «Если они сами умыкнули 1 млн.долларов, берут 400 тысяч долларов взятки, — почему их не арестовывают?»

Интервью с экс-министром МВД, экс-губернатором, генералом Омурбеком Суваналиевым.

— Омурбек Исакович, на днях Алмаз Атамбаев провел дважды подряд пресс-конференцию по поводу телефонных прослушек. Члены Временного правительства начали вроде оправдываться. О чем говорит такая бесконечная череда скандальных историй за каких-то 2 месяца? И общественность запуталась. Видимо, противостояние Атамбаев – Бекназаров – Сариев становится очевидным…

— То, что доверие народа к правительству стремительно падает — факт, которого не скроешь. Бесконечные сериалы про взятки вызывают у людей отвращение. Мы, политики, невооруженным глазом наблюдаем, насколько серьезную трещину дали взаимоотношения внутри Временного правительства. На воскресной пресс-конференции А. Атамбаев чуточку обнажил закулисные интриги «временщиков». «Кто сделал переворот? Кто дал деньги?» — вот неполный перечень вопросов, которые все больше вызывают у них волну раздрая. Атамбаев, во-первых, сказал, что он не в курсе дел об одном миллионе долларов, потраченном на спецоперацию. А Бекназаров, как всегда, устроил словесную игру в «кошки-мышки». Со стороны такое ощущение, будто они вызывают другдруга на дуэль. А почему Бекназаров не ответил оперативно, не провел пресс-конференцию, просто «поймал тишину»? Однако Алмаз Атамбаев врезал-таки одну матушку-правду: создалось такое впечатление, что сегодня Бекназаров открыл частную лавочку под названием «Арестую!» и ведет просто примитивный торг. В 2005 году он точно также метал молнии, имитировал бурную деятельность, раздавал громогласные обещания, а конечный результат, известный общественности, – лишь полный пшик всего и вся. На 1 июня опять грозится публично отчитаться о «безоговорочной победе», не знаю только, о чем он будет трубить, или вновь будет трясти воздух. Вот уже проходит второй месяц. Народ в тревожном ожидании. А они, временные «правители», застряли в болоте собственного бессилия. Коли так получилось, что в Кыргызстане, кроме Временного правительства, все ветви оказались недееспособны, у здравомыслящих людей выработался естественный принцип сохранения государственности, установления стабильности в обществе, стремление вернуть в правовое русло институты Госуправления. Поэтому мы открыто поддерживали «временщиков» в трудные минуты, жестко пресекали попытки вылазок нездоровых контрсил. Но давайте вещи называть своими именами. На государственном уровне такие противостояния, война компроматов, взаимные обвинения, деяния уголовного характера — просто элементарно недопустимы! Именно по этой причине главные фигуранты скандальных историй не имеют морального права дальше оставаться на своих должностях. Мы говорим и требуем, чтобы состоялись и президентские, и парламентские выборы. Это не только наше пожелание, такую же позицию выражают и международное сообщество, наши соседи и союзники. Сие означает, чтобы все ветви власти стали легитимными, законными. А эти «временщики» установили монополию трех партий, устроили гонку «кто главнее», в результате чего страну подвели к очень опасной черте. «Быть или не быть Кыргызстану?» — осознают ли наши временные горе-правители глубинную угрозу такой дилеммы? Да, разбитую чашку можно склеить, но у нас, кыргызов, издревле есть неписанный закон: из такой чашки уже не будут пить чай. У них именно такая ситуация. Все время надеяться на них — выйдет дороже стране. Наилучший выход сегодня, если они проявят человеческую и политическую волю, придут к единому решению и уйдут к своим партийным делам, это было бы большим плюсом для Кыргызстана. Пусть уйдут все члены Временного правительства, кроме Розы Отунбаевой, и вместе обеспечат открытые, честные выборы. «Нас поддерживает народ»,– говорят они. Если бы народ действительно поддерживал всецело, не было бы на местах сегодняшней неразберихи. А Роза Отунбаевой останется доработать до 10 октября и обеспечит президентско-парламентские выборы.

— Откуда все-таки появилось такое серьезное недоверие к Временному правительству?

— Пусть прекратять врать. Сочиняют байки и выдают на суд общественности. Не проходит и суток, эти байки лопаются, как мыльные пузыри, обнаруживается ложь, и людям остается только плеваться. Недоверие ведь начинается с вранья. Вчера по ТВ говорят, что таможенники собрали 90 процентов денег от общего плана. (А фактически не дотянули даже до 40 процентов, об этом гласят официальные документы Таможенной службы — ред.). Если закрыты таможенные посты, откуда деньги? Какие пошлины собрали?

Заявляют о том, что благополучно завершили все весенние полевые работы, а в селах из-за нехватки солярки землю вынуждены обрабатывать вручную. В Нарыне, Иссык-Куле практически все остановилось. В Чуйской долине с горем пополам пытаются что-то сделать. Не посеяны зерновые, как планировали. Но, по ТВ нагло обманывают, что якобы все в порядке, мол, не паникуйте… Когда вышел с Бекназаровым на теледебаты в передаче «Неудобные вопросы» на НТРК, я прямо сказал: «У вас нет единства, все вы собрались в кучку из разных партий. Вас объединила лишь борьба с «бакиевским» режимом… Бакиев ушел, а государственные проблемы остались. И если вы искренне радеете за интересы народа, все свои решения, кадровую политику должны проводить открыто и честно, перед взорами журналистов и общественности. Ну а вы только мастера перед всеми говорить красивые сказки, публично объясняться друг-другу в любви – и что в реальности? Результат налицо. Поэтому народ не верит вам».

Скажу о миллионе долларов, о котором рассказывает Атамбаев. В такой, и с моральной, и с правовой точки зрения, щепетильной, неудобной ситуации уважающий себя человек просто уходит в отставку. А они что? Изощряются, финтят, совесть свою выставляют на аукцион. Вся страна читает, видит, понимает, что к чему, интернет-источники, печатные издания, казалось бы, высветили эти скандальные прослушки, как на рентгене, — нет! Не хотят признаваться в содеянном наши герои. Если на самом деле они безвинны, как заявляют, то пусть тогда покажут хоть журналистам те документы, которые они собирались «порвать, сжечь, уничтожить», пусть предоставят элементарную финансовую смету расходов. Когда это, было на такие спецоперации уходил миллион долларов? Это из области фантастики. Максимум для вертолета потратилось бы 50 тыс. долларов. Если вся милиция на юге сидит голодная, без еды и воды, то откуда миллион долларов? Если на то пошло, в интернет-изданиях все же прочитали мнение правозащитницы Азизы Абдрасуловой, что в Джалал-Абаде «милиционеры с утра до вечера находятся голодными»? Поэтому информация в полном объеме – сколько есть денег, куда сколько потрачено, до каждого тыйына — должна была дойти до наших граждан. Не зря, думаю, заподозрил неладное Атамбаев и забил тревогу.

Простые люди на местах видят, до какого уровня доходит коррупция в кадровых вопросах, под лозунгом национализации частной собственности, также много перекосов, хаоса. Или возьмем другой пример. «Получив 400 тысяч долларов, вы не назначили нашего человека», — обвиняет Бекназаров по телефону Атамбаева. Слово — не воробей, вылетит – не поймаешь. Оно нечаянно выскочило из уст, когда они вдвоем ругались меж собой. Значит, это не вранье и не случайное обвинение. Естественно, мы не прокуроры, чтобы доказывать данный факт. Это их дело. Но как политики они показали свой уровень. Мы и до этого говорили: «Из-за власти пролилась кровь, погибли безвинные молодые люди, светлая память которых не простит других ошибок».

Сегодня же идет ожесточенная борьба трех партий во Временном правительстве. Путем интриги вывели из СДПК Розу Отунбаеву и назначили ее президентом так называемого переходного периода. Вот просто четыре человека сообразили и передали полномочия президента Р. Отунбаевой. Причем незаконно. Как состряпали новой проект Конституции, каким образом и кто принимал его, остаётся неизвестно. Это неуважение к народу. Кто отменил незыблемое правило избрания главы государства, который должен получить минимум 51 процент голосов от общего числа избирателей страны? И как же согласилась Роза Исаковна с такой унизительной процедурой получения президентского мандата? Такое явление показывает не очень высокий политический уровень Отунбаевой. То, что переворот случился через пролитую кровь стольких людей — трагический факт. Поэтому временщики должны были заявить, что они, демократы, пойдут демократическим путем, что обратятся к народу, пусть народ решит судьбу страны. И мы все готовы служить Отечеству по общему народному волеизъявлению.

А наши «архары» затеяли закулисные игры, делают все исподтишка и идут по совершенно противоположному и ложному пути. А если вдруг референдум не пройдет, не будет набрано нужное количество голосов? Я лично как гражданин не поддерживаю данный референдум. Если референдуму скажут «нет», придется до определенного времени жить со старой Конституцией. Вспомните, авторы новой редакции Конституции все время обманывали общественность, что якобы это будет государство с парламентским управлением. И тогда изначально мы утверждали, что будет не парламентское, а президентско-парламентское управление. Так и вышло. Вчитайтесь внимательно в новую редакцию. Нет особых отличий от старой Конституции, которую они отвергли. Тогда, спрашивается, зачем нужна была эта канитель? Всего лишь хитрая политическая тактика.

— Простите, но такое ощущение, что среди «временщиков» Атамбаев напоминает последнего солдата, который остался до конца. Что скажете на это?

— Судя по бурному протестному настроению Алмаза Атамбаева, те за его спиной уже поделили ключевые должности. Роза Отунбаева — временный президент, Текебаев — спикер, Сариев — премьер-министр, Бекназаров — председатель Верховного суда. Вот остался Атамбаев с носом, поэтому и вынужден кричать, говорить горькую правду. Раз они так поделили властный пирог, зачем пудрить мозги народу, лучше сказали бы все открыто? Это напоминает старую игру Аскара Акаева, под названием «правовое поле». Кто стоит за этим? Текебаев, его помощник Ишенбай Кадырбеков. Все знают, где Ишенбай Кадырбеков и Данияр Усенов, там трава не растет. Еще раз повторюсь, вещи надо называть своими именами, поэтому высказываю то, что накипело. Иначе как прикажете, молча терпеть, что ли, еще полтора года алхимические выкрутасы этих временщиков? Они нелегитимны, никто не будет признавать временного президента, никакая страна не подпишет с нами международные договоры. Вот изберется Жогорку Кенеш, и парламент не будет признавать Розу Отунбаеву. Потому что она незаконный президент. Если все-таки состоится референдум, будут легитимными где-то около 10 властных органов. И начнется политическая битва, то бишь козлодрание. Председатель победившей партии скажет, что он никому не подчиняется, подвинет в сторону Розу Отунбаеву с её незаконным статусом, и голосами новых депутатов захочет стать исполняющим обязанности главы государства. Поэтому весь народ желает, в один голос требует, чтобы 10 октября состоялись и президентские, и парламентские выборы, чтобы в этом году закончили все выборные процессы, чтобы и со следующего нового года, наконец, начать жить хорошо, по-человечески. Кто из вас достоин быть президентом, ради Бога, идите в народ, он — главный судья.

— Вы хотите сказать, что эти закулисные интриги создают нездоровую ситуацию?

— Не то что нездоровую ситуацию, а становятся очагом больших опасностей. Сегодня как – если критикуешь Временное правительство, называешь его недееспособным, не поддерживаешь Конституцию, тогда у них готов автоматический вердикт — ты человек Бакиева. А если поддерживаешь Временное правительство, говорят, что ты на стороне народа, т.е. таким образом убаюкивают себя. Сейчас на время надо забыть Бакиева. Он не сможет прибыть в Кыргызстан. Сегодня кыргызский народ хочет одного — жить нормальной жизнью, идти по демократическому пути, а новоявленные правители продолжают кружить всем нам головы. Спроси у любого рядового гражданина о Конституции: «Нужно ли, читал ли?» Ответ будет честным и простым: «Не читал». И Путин открыто выразился: «Не очень понимаем процессы в Кыргызстане. У нас только одно пожелание — пусть проведут стандартные, честные выборы, а мы готовы помочь».

— По какой причине Временное правительство избегает президентских выборов?

— Ответ очевиден — авторитет, рейтинг Временного правительства очень низок. Поэтому отодвинули президентские выборы на полтора года в надежде на то, что после прихода в Жогорку Кенеш потихоньку наработают авторитет и двинутся дальше в борьбе за пост №1. И что же, из-за их амбиций право выбора целого народа поставим на рулетку дешевой политики? Пусть даже президентские выборы пройдут через полтора года. А есть гарантия того, что добьемся политической стабильности? Не думали, что все реваншистские силы поднимут головы? Будут приводиться в исполнение все те наметки последних скандальных телефонных разговоров. Поэтому кыргызский народ не может быть игрушкой в руках кучки политиков, ему нужен мир и спокойствие.

— Омурбек Исакович, какая из трех партий, которые устроили противостояние меж собой, сильнее?

— Сами того не осознавая, три партии уничтожают друг друга. Есть неписаное правило. Эти партии народ воспринимал раньше как оппозиционные. На сегодняшний день они — партия власти. И если они с каждым днем доказывают свою несостоятельность, погрязли в болоте хаоса, живут меркантильными интересами, кто в них поверит? Почему они с таким диким рвением поголовно ставят своих партийцев на госдолжности? Хотят использовать административный ресурс. Но тут они сильно ошибаются. Административный ресурс срабатывает только при сильной власти. На сегодняшний день, не то что нет сильной власти, а нет и слабой власти. Проанализируйте хронику последних недель. Всплыло столько грязи из недр временщиков, что общественности ничего не остается, как проявить отрицательную реакцию. Если Отунбаева не может управлять членами Временного правительства, как она может стать президентом — негодуют многие. А те будто не слышат, тупо лепят образ звезды Розы Исаковны. Хочет быть президентом, пусть изберется голосом народа. А она строит из себя бедняжку. «Я через полтора года не буду выставлять свои кандидатуру. Я приношу себя в жертву», – заявляет она. Ради чего она жертвует? Чем больше альтернативных кандидатов, тем лучше стране, народу. Надо прекратить циничные игры политиков!

— А вы верите в третью силу, которая исподтишка раскрывает маску Временного правительства?

— Разговоры о третьей силе — вранье, фантастика. Любой мало-мальский секрет сегодня появляется в интернете, а завтра в газете. Сколько лет мы все об этом знаем. Смешно. Откуда взяться третьей силе? Маски, гримы снимают, любые подводные течения фиксируют в первую очередь журналисты, а потом сами главные персонажи политических спектаклей без всяких посторонних лиц. Подчеркиваю, сами же раскрывают собственные карты, планы, так называемые «секреты». Насколько я понял, последние скандалы с телефонными прослушками — это аппараты других государств. Некоторые же оправдываются, мол де это «монтаж», пятое, десятое. — ничего подобного.

Или возьмем Исхака Масалиева, которого арестовали абсолютно ни за что. Буквально недавно, когда он сидел в СНБ, ему исполнилось 50 лет. Если уж пойти по логике временных вершителей наших судеб, в таком случае они сами должны были сидеть. Давайте посмотрим беспристрастно на ситуацию. За обыденный разговор по телефону арестовали Исхака Масалиева. А почему, если они сами умыкнули 1 млн. долларов, берут 400 тыс. долларов взятку, — почему их не арестовывают? «Мы не возбуждали уголовного дела, не поступало заявления», – говорит и.о. генпрокурора. А Исхак Масалиев открыто заявлял: «Мы собрали 44 депутата, чтобы легитимизировать власть, чтобы Роза Отунбаева получила законный статус». И за то, что Усен Сыдыков сказал Исхаку: «Не отпускай депутатов», нужно было сажать лидера коммунистов? Это же абсурд. Пройдет определенное время, и Временному правительству тоже придется ответить за многие деяния.

— Омурбек Исакович, а эти аресты не происходят из-за старых обид, из-за мести?

— Вообще-то политических деятелей страны я знаю очень даже хорошо, знаком с ними в течении многих лет. Процессов диалога, сотрудничества было немало. Иногда объединялись, иногда наоборот. Как говорил Мадумаров, нет обновления, та же старая колода карт. Поэтому происходят сегодня такие негативные явления. Уже перед другими государствами стыдно. Для нас не понятно, почему, зная истинные настроения граждан страны, они избрали тупиковый путь.

— А жизнь 95-ти молодых джигитов?

— Если бы они боялись, уважали память этих ребят, надо было быть максимально честными, не совершать неблаговидных дел, уважать друг друга. Как можно было опускаться до уровня: «Ты вор, ты садись в тюрьму»? Как бы мы к ним ни относились, они сегодня носители власти. Понятия не имею, как они собираются дальше работать вместе.

— Удовлетворены ли вы деятельностью МВД и СНБ?

— СНБ хвастается тем, что прослушало разговор Усена Сыдыкова. Чем хвалиться-то? Если они уж такие настоящие профессионалы, надо было все это заранее предугадать, принять превентивные меры, остановить вовремя. Если бы успели остановить, то никто бы не погиб, не получил ранения. Не было бы межнациональных трений. Во всем этом виновато СНБ. Вместо скурпулезной и сугубо чекистской деятельности, они увлеклись пиар-кампанией раскрутки самих себя. Только арестуют кого-то, они тут же выходят из тюрьмы. Почему? Потому что остается открытый вопрос, насколько законным был тот или иной арест. Эти же суды во время Бакиева посадили Аликбека Джекшенкулова, Исмаила Исакова. Теперь они же оправдали их за сутки. Помню, в 2005 году, оправдание Кулова длилось около 2 месяцев. Участвовали все журналисты. А теперь? Если ты грамотен юридически, сделай так же, соблюдай все правовые нормы, правильно? А то только из газеты узнаем, что тот или иной деятель оправдан. Это говорит о том, что Временное правительство не думает о будущем, опасно играет с огнем.

Милиция работает так же, как раньше. Не хотят быть орудием власти и все время быть в роли избитых и униженных. Они хотят охранять покой народа.

— Отунбаева не приняла отставку Шерниязова. Кто тогда сегодня министр МВД?

— Его же не было долгое время. Видимо поэтому он понимает, что он не имеет морального право работать. Раз хочет уйти, надо было отпустить. На сегодняшний день и Шерниязов не может на должном уровне руководить милицией.

— Омурбек Исакович, Атамбаев заявил, что не пойдет ни на президентские, ни на парламентские выборы. Что скажете?

— Данный шаг Атамбаева о неучастии в будущих выборах расцениваю как политическую свистопляску. Это его очередная тактика. Ибо, как будет принята Конституция, он «вдруг» скажет: «Народ же просит меня, надо мне идти на выборы!» и пойдет со спокойной совестью дальше. Поэтому я не верю его сказкам, что он останется помощником Отунбаевой.

Беседовала Чынайым КУТМАНАЛИЕВА

(Перевод с кырг.
«Асман. KG», 27 мая 2010 г.)

3 июня 2010г.