Дмитрий ДЁМУШКИН: «Мы не столько против «Единой России», сколько против отнятой свободы»

Политические изменения в российской внутренней политике в преддверии президентских выборов в РФ вызывают у всех особый интерес. Какие политические изменения ждут страну, развитие которой волнуют и кыргызстанцев? Об этом и многом другом корреспондент «ОР» беседует с известным общественно-политическим деятелем, бывшим председателем  запрещённой ныне организации «Славянский Союз» Дмитрием ДЁМУШКИНЫМ.

– Дмитрий, 19 января на Пушкинской площади в Москве прошёл антифашистский митинг, посвящённый годовщине убийства националистами адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой. К акции присоединились и представители мигрантских общин. Могли бы вы дать свои комментарии?

– Вы знаете, я вчера смотрел на Яндексе: в этом митинге приняло участие 300 человек, причём там такое количество описаний тех людей, кто к ним присоединился... Понимаете, в России  проживает семь миллионов трудовых мигрантов. И 300 человек собралось, включая всех антифашистов, «яблочников», либералов и представителей мигранстких общин. На днях я читал статью близких С. Маркелова, в которой они пишут, что считают следствие по данному делу абсолютно ангажированным и осуждённых Тихонова и Хасис невиновными. Мнения там очень сильно разделились. В любом случае, это вопрос суда. Я не знал ни Хасис, ни Тихонова и никогда с ними не встречался, а также не участвовал в этом деле. Так или иначе, это никак не связано с мигрантами. Возможно, это было политическое убийство или на почве неприязни.  Антифашисты провели данную акцию для того, чтобы националисты не принимали участие в массовых акциях протеста, которые проходят в России. Именно с этой стороны и ангажирован этот митинг. На него пришли, как было заявлено, и левые – Удальцов и пр., и либералы, мигранты, антифашисты. При всём этом, по разным источникам, на этот митинг пришло от 150 до 300 человек. Что-то как-то негусто для всего спектра сил, если учесть, что на проспект Сахарова вышло около ста тысяч. А значит, проблема антифашизма не очень интересует Россию на сегодняшний день. Вот если бы это был митинг против нелегальной миграции, то на него бы вышла тысяча человек. В последнем «Русском марше» участвовало 25 тысяч человек только в Москве. А он прошёл в сорока городах России, даже в Пятигорске. 

– Как сегодня выглядит идеологическое содержание «Русского марша» – ежегодного шествия представителей русских националистических организаций?

– Национализм вбирает в себя много направлений. Есть национал-социалисты, есть национал-демократы, есть фанаты, имперцы. Нельзя всех объединить во что-то единое. Есть православные хоругвеносцы, монархисты, есть Алексей Навальный, Дмитрий Дёмушкин.

– Алексей Навальный – это уже поинтеллектуальней.

– Ну, это вопрос спорный – кто более интеллектуальный, Севастьянов или Навальный, или Миронов, или Квачков. Просто это разный спектр. Это очень разношёрстная публика. В этом шествии можно найти от одиозных германофилов до сталинистов. «Русский марш» – как движение – всегда было разным. А сейчас оно как никогда пёстрое, хоть и объединяется на совместных акциях. К примеру, националисты вышли на Болотную площадь, на проспект Сахарова. Со мной рядом шёл Иван Охлобыстин, а рядом стоял Сванидзе, который является антифашистом. Так вот, он даже там заявил, что это очень хорошо – антифашисты и националисты вместе, и всё спокойно. То есть там все силы объединяются. Но объединяются не потому что они любят друг друга, а потому что у них есть общая цель.

– По политическим мотивам, прежде всего.

– Да, по таким сиюминутным интересам, скажем так. Естественно, никаких объединений у нас не может быть ни с левыми, ни с либералами, так же, как и у них с нами. Это абсолютно нормальная ситуация. Никто не предлагает сливаться в экстазе Б. Немцову с Г. Явлинским. Но есть какие-то вещи, где все могут участвовать совместно.

– А пошли бы вы вкупе с тем же Б. Немцовым или Г. Явлинским по каким-то сиюминутным интересам?

– Вы знаете, нет.

– А почему?

– Всё-таки для меня вопрос идеологии очень важен. А пошёл бы куда? На акцию народного протеста против фальсификации выборов? Да, здесь бы я поучаствовал. Но опять же не вместе, а просто тоже поучаствовал бы. То есть я не стал бы говорить, что мы вместе с Немцовым и Явлинским вышли. У нас очень мало вещей, которые объединяют. Но есть какие-то вещи, абсолютно понятные нам. Мы тоже выступаем за свободу шествий, митингов и собраний. Мы тоже хотим свободы слова. Ведь наша деятельность в стране без этой свободы невозможна, так же, как и их деятельность. Нам даже намного сложнее действовать в сегодняшней ситуации, чем им. Но это вовсе не означает, что мы будем вместе в едином движении. Такого не будет никогда. Слишком уж наши цели расходятся.

– Разновекторные интересы?

– Да. У меня нет личной неприязни к кому-то из них.

– Вы имеете в виду ваших соратников по политической борьбе?

– Я имею в виду себя. С тем же Немцовым я сидел в одной камере, отбывая наказание.

– Во время последнего ареста?

– Не только. В бытовом плане у меня не было никаких противоречий с Борисом Немцовым. Там мы нормально чай пили, печенье делили. Там же сидел и Лимонов по соседству. Никаких претензий не было.

– А у Немцова с Лимоновым были разногласия как у соседей по камере?

– Здесь вопрос политического и бытового плана. Если вы будете сидеть в камере 8 на 8 метров и вас будет 16 человек, то вы все будете ладить. Там тяжело не ладить, так как вы обречены на бытовой контакт. И в личностном плане всё будет хорошо. Так это личностного у меня с ними ничего нет. Но вот идейно  – я с ними в одно поле не пойду. Так же и в национализме – личной ненависти нет ни к кому. Есть борьба с тенденциями. Ведь какие претензии можно предъявить лично человеку, особенно, если ты его не знаешь? Ведь он может быть лучше тебя по всем параметрам, и это никто не оспаривает.

– Может вполне.

– И его тяжело обвинить в том, что он приехал искать пути, как прокормить свою семью. Сражаются националисты не с конкретными людьми, а с тенденциями. В личном плане какие могут быть претензии у меня к Немцову? Что он сидит с вами на шконке и кровать не заправляет?

– Сколько вы вместе сидели с Немцовым в последний раз?

– Трое суток.

– Вам известно, что Немцов и прочие ему подобные активисты нанесли на днях визит в посольство США в Москве? А туда просто так не ходят.

– Да я знаю, но не знаю, что они там делали. Это их либеральные темы. Они там инструкции получают. Но на нас это никак не влияет. Мы не из этой кампании. Нас в американское посольство никогда не звали, а мы туда никогда бы и не пошли.

– Вы более патриотичны в этом вопросе?

– Националисты немного отличаются от либералов в этом плане.

– Какие требования сегодня выдвигают националисты?

– Наша организация, как и всё националистическое сообщество, выдвигает следующие требования. Первое – придание русскому народу статуса государствообразующего. Причём за это выступают не только русские националисты. К примеру, Конгресс народов Кавказа поддержал данное начинание. То есть это не сулит никаких преференций и не значит, что русские – это самые великие и могучие. Нет. Просто надо признать факт, что в России государствообразующая нация – русские. Те же чеченцы выступили за это. Председатель Парламента Чеченской Республики Дукуваха Абдурахманов открыто в интервью заявил о своей поддержке данной инициативы. Здесь нет никакой угрозы. В отличие от американцев, никто не уничтожал народы как, например, индейцев. Даже чукчи алеуты, численность которых составляет две тысячи человек, сохранили свой язык, культуру, самобытность. Никто их не истребил, не оправославил. Поэтому, думаю, ни у кого нет претензий к русским, что они кого-то уничтожили, а многих даже спасли. Полагаю, тех же армян не было бы как нации, если бы не помогли русские солдаты в своё время. Но это уже отдельные вопросы. Есть много и других сопутствующих тем. Есть проблема с наведением порядка в миграционной сфере. Только представьте, миллионы людей привозят, будем говорить открыто, на правах рабов. Селят их в вагончике по 50 человек. Они не имеют медицинского обслуживания, пенсионных отчислений. Формально им платят 20, 30, 40 тысяч рублей, но на руки они получают восемь-десять. Фактически просто поощряют коррупцию. Естественно, живя в таком пространстве, у них возникают постоянно конфликты с местным населением на почве совершённых грабежей, разбоев. И на фоне миллионов мигрантов это очень заметно. В Москве весь строительный сектор занят мигрантами. Коренные москвичи от этого никакой выгоды не получают. Выгоду получают только коррупционеры. Нам действительно нужны мигранты, но ведь надо создавать правильные условия.

– На легальных началах.

– Естественно. Люди должны легально работать, жить в нормальных условиях, чтобы из них не делали озлобленный скот, который ходит и ненавидит местное население. Попробуйте поживите в вагончике или в подвале, где ещё проживают 50 человек, вы сразу станете ненавидеть всех вокруг. Да и сами мигранты тоже понимают, что получают не те деньги, которые на них списывают. Ни один мигрант не получает на руки тех денег, которые на них по ведомости списывают. Москвичу невозможно устроиться дворником не потому, что он хуже подметает, а потому, что коррупционная схема не станет с ним работать. Этот вопрос нужно решать. И этот вопрос даже не к мигрантам, а к властям.

– Кто будет представлять на предстоящих президентских выборах ультраправые силы?

– Никто. Пока система выборов не позволят быть представленной никакой оппозиции, не говоря уже о националистах. Поэтому ни у кого иллюзий нет. У нас в стране, как сказал один человек, однопартийность с разноподъездностью. Одна партия «Единая Россия» будет представлять всех со своими ответвлениями.

– У «Единой России» есть масса достижений, которые, в частности, принадлежат лично Владимиру Путину.

– Мы не столько против «Единой России», сколько против отнятой свободы. Сегодня русская нация вымирает. Какие тогда положительные изменения они нам могут показать? Мы развалили армию. У нас полиция больше, чем армия. Это как оккупированное государство. Распродаются недра. Идёт нравственное разложение, пропаганда наркомании. И что власть нам на это отвечает?

– Приведу пример. Сравните Россию при Б. Ельцине и Россию при В. Путине. Это теза и антитеза!

– Сравните Гитлера и Муссолини или сравните Сталина и Ленина. Я не хочу их сравнивать. Почему я должен выбирать между Лениным и Сталиным?  Мне говорят: не хочешь этого, вот, будет ещё хуже. Нет, мы не хотим выбирать, мы хотим отправить подальше тех и других.

– Насколько мне известно, вам доводилось побывать в Кыргызстане. Какое впечатление осталось?

– Я был там две недели. Встречался с руководством  Киргизии на тот момент. Также встречался с руководителем Службы Государственной безопасности, Госсекретарём, Спикером Жогорку Кенеша. То есть север Киргизии я посмотрел. У меня этот визит оставил положительное впечатление. До сих пор перезваниваюсь с приятелями из Киргизии. Созванивался с Президентом общественного объединения «Ассоциация ветеранов подразделения антитеррора «Альфа» Погиба Юрием Леонидовичем. Правда, давно уже связь с ним прервалась. Но у меня остались самые приятные впечатления.

___________________________________________________

Дмитрий Николаевич ДЁМУШКИН

Российский политик, общественный деятель, придерживается крайних националистических взглядов, председатель запрещённой ныне организации «Славянский Союз».

В 1999 году основал всероссийскую национал-социалистическую организацию «Славянский Союз» и стал её руководителем. В 2001 году входил в оргкомитет Национально-державной партии России (НДПР).

Известный журналист Максим Шевченко утверждает, что Дёмушкин является неонацистом и он сам это неоднократно признавал. Возглавляемая Дёмушкиным организация официально позиционирует себя как национал-социалистическая.

В июле 2011 года Демушкин совместно с двумя соратниками (Александр Белов и Владимир Максимов) съездил в Чечню, после чего восхитился положением дел в республике, что вызвало неоднозначную реакцию в среде русских националистов. Сам визит был инициирован министром Чечни Шамсаилом Саралиевым.

___________________________________________________

Беседовал Эрик ИСРАИЛОВ

26 января 2012 г.