Насим Ахмад Бажва: «Уверен, что народ Кыргызской Республики обретет светлое и счастливое будущее, как и Кыран обретет свободу»

Не так давно нашу страну посетил известный в Великобритании иммиграционный адвокат мистер Насим Ахмад Бажва. «ОР» пригласил столь интересного и многогранного человека к беседе.

– Приветствуем вас на кыргызской земле. Расскажите, пожалуйста, немного о себе.

– 50 лет тому назад меня вместе с супругой пригласили для преподавательской деятельности в Лондон. Мы переехали из Пакистана в Великобританию. У нас тогда было трое детей. Спустя 10 лет я решил поступить на юриста и оставил свою работу педагога. Учился шесть лет и два года практиковался. Первые два процесса я выиграл и втянулся в профессию. А позже я был приглашен на работу в Би-Би-Си (ред. – Британская общенациональная общественная телерадиовещательная организация). Я стал первым человеком, который представил азиатскую культуру в эфире Би-Би-Си. К тому времени у меня уже было шестеро детей. На сегодняшний день мы единственная семья в Великобритании, в которой все члены семьи являются юристами. Мне 81 год, и я практикующий адвокат. Старше меня адвокатов в Великобритании нет.

Кроме этого, я пишу книги, и одну из них можно найти на сайте Аmazon, еще две мои книги в ближайшем будущем будут опубликованы. Каждую неделю пишу статьи для одной из пакистанских газет.

До недавнего времени я фокусировал свое внимание на юриспруденции, но, встретившись с Рахат Джумабековой (ред. – наша соотечественница, проживающая в Лондоне) и основав совместно с ней компанию, мы решили выступить мостом между Великобританией и Кыргызской Республикой.

– Расскажите о ваших впечатлениях.

– Я стал первым юристом Великобритании, который учил студентов в Бишкекском университете «Ала-Тоо». Это была бесплатная лекция, и мне хочется, чтобы и другие юристы учили ваших студентов. Тогда у них появилась бы возможность получить знания из первоисточника. Можно было бы организовать обучение и для преподавателей из вашей страны в Великобритании.

– Как вы оцениваете систему высшего образования в нашей республике?

– Честно говоря, я знаю о качестве медицинского образования с плохой стороны. Пакистанские СМИ пишут на первых страницах своих изданий о том, что такой-то доктор, получивший диплом в Кыргызстане, удалил здоровую почку вместо больной. Впоследствии пациент умер, а врач понес ответственность. Студенты, приезжающие из Пакистана в Кыргызскую Республику, это те ребята, которые не смогли сдать экзамены и поступить в пакистанские вузы. Их родители продают свои земли, драгоценности и отправляют детей на учебу сюда. Здесь за деньги они учатся и получают дипломы, а на родине убивают своих пациентов. Об этом я говорил в посольстве.

В Пакистане принят закон, согласно которому выпускники кыргызстанских вузов обязаны сдавать экзамены. Без этого к больницам их и близко не подпустят.

Правительство Кыргызской Республики на эту проблему словно закрыло глаза и уши. Существует некоторое разграничение: студенты КГМА получают настоящее образование, а иностранные студенты получают образование в частных структурах, которых интересует лишь бизнес. Такое обстоятельство может негативно отразиться на взаимоотношениях двух стран.

Резюмируя, я хотел бы предложить проверить, к примеру, хотя бы позвонить в посольство Пакистана в Кыргызской Республике и задать один вопрос: работают ли врачами в Пакистане те, кто отучился пять-шесть лет здесь. Ответ вы получите отрицательный.

– Да. Жаль, что так складывается. Однако могу сообщить вам, что по действующему законодательству высшие учебные заведения должны проходить независимую аккредитацию, а те, кто не сможет пройти аккредитацию, обязаны свернуть свою деятельность. Будем надеяться, что независимая аккредитация сможет поставить решительную точку в вопросе с подобным опасным «бизнесом на дипломе врача».

Вы приехали на несколько дней в Бишкек. Какие у вас впечатления, вы же впервые в нашей стране?

– В первый же день по прибытии мы поехали в ущелье Ала-Арча. Там я познакомился и подружился с восхитительной, гордой хищной птицей – орлом Кыран. Для меня это знакомство стало значимым.

Плохо, что европейцы так мало знают о вашей стране. Правительству Кыргызской Республики стоило бы организовывать различные культурные мероприятия, чтобы познакомить британцев с национальной культурой. К примеру, можно было бы провести фестиваль кыргызской культуры в Лондоне, в Париже, даже в Пакистане. Я мог бы содействовать в этом. Такое, скажем, турне, реклама вашей страны привлекли бы внимание туристов.

– Какие вы можете дать рекомендации для кыргызстанцев, желающих посетить Великобританию?

– Многие, кто едет в Великобританию по визе туриста или на обучение, думают, что смогут там остаться. Это ошибочное мнение. Это невозможно. Мы с Рахат встречали кыргызстанцев, которым фирмы обещали, что, попав в Лондон по туристической визе, они смогут там остаться работать. Но эти люди оказались в трудной ситуации. Я бы рекомендовал пострадавшим привлечь к ответственности агентства, фирмы, которые обманным путем отправляют их в Великобританию. По истечении срока визы они попадают в специальные лагеря, хотя вместо этого они могли быть рядом со своими родителями. Из лагеря два пути: тюрьма или депортация. 

– Расскажите, насколько сильно отличается иммиграционное законодательство в Великобритании в начале вашей карьеры и в настоящее время?

– Есть большие изменения. За последние 20 лет в Великобританию приехали миллионы людей. Конечно, заметно некоторое ужесточение иммиграционного законодательства. К примеру, если гражданин Англии женится в другой стране, он не сможет привезти жену, пока она не сдаст тест на владение английским языком. С другой стороны, муж должен зарабатывать не менее 18 тысячи фунтов в год, чтобы привезти жену. 

Единственный путь попасть в Великобританию, Австралию, Канаду – это знание языка на высоком уровне. А на хорошем уровне язык можно выучить только в этих странах.

– Не могу не спросить: какая же правовая система все-таки лучше – романо-германская или англосаксонская?

– Обе системы правильные, и нельзя утверждать, что одна система лучше другой. Зависит от страны, которая применяет ту или иную систему. В Англии судьи полностью независимы, и даже Королева им не указ. Единственное правило в юриспруденции одинаковое для всех: принимать честное, добросовестное решение. Главнее всего – верховенство права.

Хотел бы сказать, что здесь, в Кыргызской Республике, судьи должны быть независимы, и должна быть свобода слова. Это два главных рычага, которые могут повлиять на государство в целом. Когда судьи и пресса свободны, народ может видеть всю правду.

Кыргызстан пережил две революции, и, несмотря на это, народ поднялся и старается развиваться, идти вперед. Я свободно приехал сюда и вижу стремление двигаться вверх. И смело могу сказать, что я горжусь кыргызским народом. Уверен, что ваш народ станет свободным и счастливым.   

– Благодарим вас за беседу и желаем вам успехов!

Беседовала
Чынар МААНА КЫЗЫ

СПРАВКА

Насим Ахмад Бажва
Родился 01.01.1937 г.
в Лахоре, Пакистан
Окончил университет Панжаб по специальности «Политология» в 1960 году.
Преподавал во многих университетах Пакистана с 1960 по 1965 год.
Эмигрировал в Великобританию в 1967 году.
Преподавал в Роял Грамма Скуул с 1967 по 1979 год.
Вел программу на радиостанциии Би-Би-Си с 1970 по 1974 год.
В 1980 году оставил деятельность преподавателя и поступил на факультет «Юриспруденция».
В 1990 году получил сертификат, дающий право заниматься юридической деятельностью, и с тех пор является иммиграционным юристом.

24 мая 2018 г.