ГлавнаяНовостиГазетаRSS

Информационно-аналитический портал «PR.kg»
19 октября 2018, 18:56

← вчерасегодня ↓

интернет газета интим знакомств
808 (488)
807 (487)
806 (486)
805 (485)
804 (484)
803 (483)
802 (482)
801 (481)
800 (480)
799 (479)
Архив ↓
смотреть материалы номера:
Опубликовано в 13:42
Раздел: Политика

Зайнидин КУРМАНОВ: «Покончить с затянувшимся периодом полумер и псевдореформ»

Интервью с экс-спикером Жогорку Кенеша, доктором исторических наук, профессором Зайнидином КУРМАНОВЫМ.

– Зайнидин Карпекович, громким скандалом увенчалась реконструкция столичной ТЭЦ. Какой вам видится ситуация со стороны?

– Такой огромный интерес к ситуации со столичной ТЭЦ вызван тем, что это одна из самых характерных картин переживаемой нами страницы, которая называется жизнь. Такая вот образцово-показательная картинка. Коррупционные схемы, циничный «распил» денежных средств показывают нам всем истинные масштабы деградации власти, масштабы коррупции, происходящей в ней. Как представители власти на этом фоне вообще потеряли остатки какой-либо совести, нравственность, этику. Ведь многие из них клялись на Конституции и перед Богом, на могилах жертв революции! А потом стали цинично разворовывать денежные средства, отнимая у кыргызстанцев будущее, обрекая страну на нищету и прозябание. Поэтому вот такой огромный интерес у людей к этой теме! Благо морозы продержались недолго. Но все увидели, что несколько дней бишкекчане были брошены на произвол судьбы, а в стране не оказалось дееспособной власти. Даже трудно представить, что было бы со стариками и детьми, если бы холода затянулись! Сколько жизней принесено в жертву только потому, что кто-то дорвался случайно до власти и захотел вдоволь наесться из общего котла. Это ли не свидетельство бесчеловечности той системы, которую старательно создают коррумпированные и алчные политики в Кыргызстане в предшествующий период?

– Сегодня все высокие должностные лица, которых обвиняют в коррупционных деяниях, дружно завопили о политических преследованиях. Чего, на ваш взгляд, тут больше: политики или же реальной борьбы с коррупцией?

– Эти люди совсем недавно сами устраивали гонения на своих оппонентов. Выкручивали руки закону, судьям, следователям, гражданам и т.д. А теперь винят своих вчерашних слуг в политических гонениях. Но извините, вы сами это начали. Теперь получите ответ. Как возникают политические гонения или репрессии? Репрессии для нас дело привычное, но хотелось бы обратить внимание на механизм их возникновения и работы. Списки «врагов народа» сначала состояли из нескольких фамилий. Дальше – больше. Каждый чиновник стремился включить в списки правителя и своих врагов. Затем это превратилось в доходное дело – захваты собственности. Расправы стали планироваться. Доносы оплачиваться. В маховик репрессий стали вовлекаться новые и новые заинтересованные круги. Репрессии начинают пожирать своих отцов. А маховик машины уничтожения уже трудно остановить. Так что перед тем, как что-то делаете нехорошее или думаете, что вы особенный и сумеете надурить историю, подумайте о законе бумеранга, что он вернется, и вы сами станете жертвой. Для дураков или непонятливых напомню, что историю еще никому не удавалось обмануть. Достанет. Поэтому разговоры о политическом преследовании считаю наивными. Человек, пришедший во власть не случайно, должен понимать меру своей ответственности перед обществом и историей, чем могут обернуться его желание услужить господину любой ценой. Государство это достояние его граждан, которое зиждется на воле его граждан. Это не боярское поместье, не вотчина хозяина, а должностные лица не холопы, с помощью которых можно творить все, что вздумается. Государство слишком сложный организм, чтобы доверять его управление уличным проходимцам и грамотеям. Вот и произошел сбой в механизме удержания власти. И сразу вчерашние «баловни судьбы», «хозяева жизни», которые до сих пор пишут с орфографическими ошибками, возопили о «политических преследованиях».

– То есть никакой политики, а чисто коррупция?

– Откуда тут быть политике, если элементарные плоскогубцы покупали по 600 долларов?! Или покупали камеры видеонаблюдения по несколько тысяч долларов! Какая тут может быть политика, которая есть наука и искусство в руках профессионалов? Какая политика может рождаться в их головах и руках? Разве можно назвать политикой ту примитивщину и средневековье, конституционную реформу, которую они продемонстрировали? Это же позор! Чистое воровство! Правильно гласит поговорка – громче «держи вора» кричат сами воры.

– Пресса писала, что во время церемонии открытия «отреконструированной» ТЭЦ экс-глава государства заявил: «Когда кто-то говорит, что не надо было кредит брать на «Датка-Кемин» или ТЭЦ Бишкека, я скажу: или это недоумки, или люди, выполняющие чье-то поручение…» (Kaktus.media от 30 августа 2017 г. 15:10: «Выступление президента. Про недоумков, путь Атамбаева и чистку элиты)…

– Атамбаев, когда стал президентом, сильно возгордился, его понесло на рифы. Благодаря многочисленным подхалимам, которые делали на этом карьеру и состояния. Хотя король был изначально голый. Но многие его не знали, да и выбор был очень невелик. Сегодняшняя ситуация в Кыргызстане показывает его реальное лицо и кто есть на самом деле недоумок. С избранием Атамбаева страна совершила очередную ошибку в выборе главы государства. Это печально, что мы не умеем исправлять ошибки. Ибо все безобразия, творимые первым должностным лицом, и позор ложатся и на народ. Поэтому нужно создать серьезные фильтры, чтобы на ответственные должности в Кыргызстане не попадали случайные люди, как это имело место у нас. Раньше такое могло быть разве что в древние времена или средневековье. Никогда бы не подумал, что в ХХI веке в эпоху глобализации нашим государством, созданным усилиями таких могучих интеллектуалов, как Абдыкерим Сыдыков, Ишеналы Арабаев, Юсуп Абдрахманов и Иманалы Айдарбеков, сто лет спустя будут управлять случайные безответственные люди, многие из которых еще даже не сформировались. Эпоха глобализации требует от нас быть эффективными, чтобы не остаться у разбитого корыта. Для этого требуются кадры – имеющие знания, т.е. образованные люди; кадры, умеющие управлять своими знаниями: кадры – умеющие создавать новые знания. А вместо этого царский двор был заполонен малообразованными недоумками, у которых не было ничего, кроме рефлексов. Они потом и продали своих господ.

– Таким людям только доверь власть! 

– Да, как говорил Сирил Паркинсон, хорошая бюрократия пустыню превратит в цветущий сад, плохая – сад превратит в пустыню. Ведь благодаря такому бездарному правлению мы могли потерять свое государство! Политология учит нас, что авторитаризм как политический режим не возникает на пустом месте. Благодатная почва для этого – неудачные реформы, недореформы, остатки и ошметки прошлого. Поэтому, чтобы построить полноценную, успешную демократию, нужно отбросить все эти псевдо— и недореформы, ибо они все время будут обрекать страну на авторитаризм. В КР за годы независимости таким образом установился низкоинституциональный авторитарный режим (где нет ясных и четких правил для институтов и граждан). В виде модели партийной диктатуры (коммунистического толка) и персонального авторитаризма с установлением т.н. электоральной диктатуры (власть проводит выборы, но никому ее не отдает). Авторитарный режим – это режим, при котором проводятся формальные выборы, но власть не меняется. Персоналистский режим – это режим, при котором нет правил, не работают никакие правила, а диктатор «срывается с цепи». Отсюда повальное нарушение законов, что мы видели на примере КР. Партийный режим может перерасти в персоналистский, если генсек подавляет собой партию и не может быть смещен с должности по партийной линии. В случае КР персоналистский режим хотели превратить в партийный с сохранением власти в руках одной партии. Персоналистские режимы также могут превращаться в монархические режимы, которые могут существовать и без монархов (КНДР, Туркмения и др.). У складывавшегося в КР политического режима был аналог – режим генсека Компартии Николае Чаушеску в Румынии. Что это был за тиран, нам не надо объяснять. Его шлепнули вместе с женой, как только поймали. Сам Атамбаев, наверное, вздрогнул бы от такой перспективы. Но к этому шло дело, хотел он этого или нет. Ни о какой демократии при таких режимах не могло быть и речи, а ситуация с правами человека в дальнейшем должна была ухудшаться все больше, что мы тоже видели в КР. Вот что грозило бы КР, если бы Атамбаев со своей командой и большой армией равнодушных чиновников и подхалимов осуществил свой план по удержанию власти в руках своей партии, которую он подмял под себя. Вот такая грустная перспектива.

– Депутатский корпус, да и вся общественность обсуждает сегодня тему лишения экс-президента неприкосновенности. Как это процедурно может осуществиться?

– Вопрос решается очень просто. Если посмотреть на теорию права, то только два субъекта не подчинялись законам: Бог и король, который являлся Божьим помазанником. Но в результате буржуазных революций короли были встроены в новую политическую систему и были подчинены конституции и законам. Когда я смотрю на закон о гарантиях президенту КР, где написано, что экс-президент обладает абсолютным иммунитетом, то в голове сразу всплывают Бог и король. Но экс-президент, как и президент КР, не Бог и не король. И почему тогда закон ставит их выше закона, Конституции? Поэтому президент и экс-президент КР должны быть избавлены от абсолютного иммунитета как не соответствующего Конституции КР. Тем более что сейчас абсолютных иммунитетов в мире уже ни у кого нет, даже у саудовского короля. Но советники экс-президента, эти грамотеи, об этом, наверное, даже не слышали. Потому и произошла промашка. Иммунитет отнимут и, если виновен, – привлекут. Люди, случайно попавшие во власть, конечно, не знают, что сегодня система управления складывается не так, как в древние века – делаю всё что хочу. Мы связаны со всем миром большим количеством международных соглашений и обязательств, правил, которые нельзя переступать. Кыргызстан и его граждане – это не собственность президента. Иммунитет у президента и экс-главы государства должен быть, но ограниченный. В случае нарушения законов и Конституции экс-президент должен быть лишен статуса неприкосновенности парламентом. Да и статус экс-президента по идее не должен присуждаться автоматически. Если не было нарушений закона, ради бога, присваивайте статус экс-президента. Нельзя забывать, что Конституция провозглашает равенство всех граждан перед законом. А иммунитет присваивается президенту, депутатам, судьям, чтобы они могли эффективно отправлять свои функции. Ни больше ни меньше. Иммунитеты не даются для того, чтобы совершать должностные преступления, уходить от ответственности, заниматься коррупцией и уничтожением государства, как это произошло с судебной властью, которая буквально уничтожена, поставлена в зависимость от исполнительной власти. Кто-то должен за это ответить?

– Если провести исторические параллели практики лишения иммунитета, то с какой страной было бы приемлемо сравнение?

– Нынешнее международное право стоит на позициях защиты прав человека и не даёт возможности тиранам творить с населением своей страны все, что угодно. Хотя в новой Конституции нашей страны недоумки записали, что мы сами себе хозяева. Хотели уберечься на всякий случай. Помнится, Чаушеску тоже выкидывал всякие политические фортели на международной арене, так что надоел всем на свете. Возомнил себя Богом. Если власть какой-то страны грубо нарушает нормы, то против неё применяют санкции, последствия которых могут довести дело до Гаагского трибунала, и тогда прощай не только наворованное имущество, можно лишиться и жизни. В Англии с января 2018 г., например, владельцам имущества надо доказывать законность его происхождения. Если говорить о том, кто из эксов был привлечён к ответственности, то свежий пример – бывший президент Бразилии Лулу да Сильва. Между прочим, очень успешный президент, сокративший бедность в стране за два срока на 50 процентов. Тем не менее это его не спасло. Привлекли к уголовной ответственности и осудили за присвоение 700 тысяч долларов США. Во Франции бывшего президента
Ж. Ширака, Н. Саркози привлекали к ответственности за незаконное использование денежных средств. Привлекался к уголовной ответственности и экс-премьер С. Берлускони, экс-канцлер Г. Коль, экс-президент Израиля за сексуальное домогательство и другие.

– Политологи делали прогнозы о так называемой политической дихотомии, дескать, она будет продолжаться примерно год. Но, как мы видим, всё произошло гораздо раньше. Как же так вышло?

– Переходный период, по моему мнению, мог бы затянуться, если бы причиной конфликта не стал сам экс-президент. Он по старинке с шумом и грохотом решил вернуться в политику и попался на этом. Он не понял, что в результате избрания появился новый легитимный президент Кыргызской Республики, а не просто друг и сопартиец. И что с ним следует строить нормальные партнерские отношения с личным уважением, согласно правилам этикета и т.д. И вообще, ему не следовало забывать, что в политике нет дружбы. Но экса этому его советники и министры не обучали, и он вляпался в ту нелепую ситуацию, которую теперь ему теперь уже не повернуть назад. Нарушение субординации, публичные обвинения, как он это обычно делал со своими оппонентами, журналистами или просто гражданами, произвели серьезную трещину в их отношениях.

– А ведь он сам во время предвыборного марафона рекомендовал нам голосовать за кандидата от СДПК…

– Думаю, при выборе преемника он больше думал о себе. О гарантиях своей безопасности. Он сам признавался, что его предали друзья. С его характером и отношением к друзьям, коллегам им это было сделать нетрудно. Так что не надо пенять на кого-то, «коль рожа крива».

– Что на этом фоне необходимо делать Сооронбаю Шариповичу?

– Он должен выполнять предначертанные конституционные обязанности. У него безупречная репутация человека воспитанного, культурного, религиозного, не замешанного в коррупции и бизнесе. Поэтому выбор пал на него. Но он его недооценил как личность с принципами, собственным видением и желанием служить народу, а не своим интересам. Товарищ А. Атамбаев это недооценил и рассматривал президента как деталь своего постпрезидентского декора. А этого не получилось. К счастью, произошёл конфликт, и двоевластия больше не может быть, нетерпимо. Кувшин, упавший на землю, можно склеить, но полноценно не восстановить.

– Как вы полагаете, всех ли замешанных в коррупции из ближнего круга будут привлекать к ответственности?

– Думаю, очередь дойдёт до всех, если они куда-нибудь не убегут. Если они думают, что отсидятся спокойно, то пребывание их в политике прошло зря. Маховик репрессий, который они сами запустили, как я уже говорил выше, работает по своим законам и перемелет всех, кто занимался беспределом, – фаридов и всех прочих. Их время ещё не настало, но это не значит, что им всё простили или они забыты. Дров они наломали много. И люди, особенно жертвы, ждут отмщения. Все президенты хотят остаться в истории успешными реформаторами и государственниками, сохранив доброе имя. Но больше всего нужно помнить о своей ответственности. Однако уличные политики не могут думать о вечном, о служении идеалам, государству или народу. Их просто этому никогда не учили. Поэтому и расцвело воровство, личное обогащение и мечта о комфорте. Какие кавалькады машин плелись за депутатами, руководством страны, как будто президенты всех стран съехались в Бишкек. Такой помпезности не было даже во времена римских императоров. У Сооронбая Шариповича сейчас есть историческая возможность доказать, что он стал президентом, чтобы помочь своему народу и своей стране встать на правильный и успешный путь. Когда-то ведь должен закончиться этот затянувшийся балаган.

– Да, у Сооронбая Шариповича сегодня, можно сказать, безграничный мандат доверия от всех социальных групп.

– Да, потому что людям надоела предыдущая власть, которая творила беззаконие. Народ устал от харизматичных политиков, от которых не видел перспектив и просвета. Поэтому с именем Жээнбекова связывают большие надежды. Если он их оправдает, переломит критическую тенденцию, которая никак не позволяет нам выйти на траекторию развития, то станет для нас великим политиком как Махаткир Мохамад и другие, которые сделали всё для своей страны. Сооронбай Шарипович с самого начала задал правильное направление деятельности, скромность в поведении, что усилило доверие к нему. Неустанно работает чуть ли не по 24 часа в сутки, в то время как предыдущий все шесть лет пытался управлять страной, лежа на диване. А потому его фиаско было предсказуемо и ожидаемо. Бездарно профукал открывшуюся возможность стать великим реформатором, окружив себя неграмотными лакеями и держимордами. Сейчас новому руководству важно вовлечь в строительство страны бизнес и некоммерческий сектор. Соединить созидательные возможности и потенциал трех секторов – государства, бизнеса и гражданского общества, и страна получит новое вдохновение для развития. Надо, наконец, покончить с затянувшимся периодом полумер и псевдореформ, иначе все время будем бегать по кругу авторитаризма.

Беседовал Эрик ИСРАИЛОВ

24 мая 2018 г.

Новый комментарий

Я хочу


Введите символы на картинке:

Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами добавления комментариев.
Комментировать
ВСЕ МАТЕРИАЛЫ НОМЕРА
eXTReMe Tracker
© Информационно-аналитический портал «PR.kg», 2018 г.
Редакция не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных объявлениях.
При полном или частичном использовании материалов сайта в сети Интернет и СМИ ссылка на сайт «www.pr.kg» обязательна.
По вопросам размещения рекламы и рекламного сотрудничество обращаться:
Телефоны редакции: (312) 34-34-11, 34-34-27
Администратор сайта: (312) 39-20-02
Факс: (312) 34-34-75
Электронная почта: or@pr.kg
Старая версия, Текстовая версия новостей