Лев ВЕРШИНИН: «А власть-то личной не будет! Понимаете, любое общество, а вот такое в значительной степени традиционное общество, как кыргызстанское, в принципе потерпит железного человека, который страшен для всех. Но я не вижу у вас таких»

– Смотрите, прежде всего прошу учесть тем, кто будет читать, то есть аудиторию, что всё сказанное мною является исключительно мнением со стороны. Это мнение человека, который с интересом следит за событиями в интересном ему государстве. Тут есть плюсы и минусы. Минусы в том, что я наверняка не знаю каких-то тонких подробностей, плюс же в том, что глаз не замылен мелкими подробностями. Общая ситуация в КР мне видится следующим образом. Известные события, связанные с конфликтом двух президентов и объективным усилением влияния великого восточного соседа, привели к естественной турбулентности в элитах Кыргызстана. Насколько я понимаю, последние события с достаточно странным для вашей страны обвальным сложением полномочий депутатами случаются в Кыргызстане далеко не каждый день. Установившаяся при прежнем президенте достаточно хрупкая, но тем не менее стабильность, сейчас пошла в элитах несколько наперекосяк. Я делаю такие выводы в частности из совершенно очевидной попытки главы государства, как это мне кажется, усилить своё влияние через установление контроля над прокуратурой, когда она отчитывается только перед законодателями. Почти наверняка корень сегодняшней турбулентности, а возможно, даже скрытого от публики конфликта в элитах кроется в инициированном С. Жээнбековым вытеснении господина А. Атамбаева. Не говорю, что это единственная причина, но это важная причина. А. Атамбаев достаточно волевой человек и за время своей каденции создал пирамиду людей, которые так или иначе взаимозависимы и замыкались на личности А. Атамбаева. Учитывая случившееся, в структуре пирамиды власти кыргызстанских политических элит появилось серьёзное нарушение, потому что определённые структуры почувствовали намёк на возможность армянского варианта. Сложившаяся система власти в КР подразумевает, что изменить её коренным образом, подчёркиваю, можно только армянским вариантом. То есть проверить жёстко, кто позволял себе определённые отклонения от полной чистоты своих помыслов, и очень жёстко их устранить под благовидным народным предлогом. Оно теоретически, может быть, и хорошо, но поскольку речь идёт о технологии, то «отстрелять» удаётся не всех. А в таких хрупких странах, не устаю повторять, делящихся очень жёстко по хребту, это достаточно нехорошо, особенно когда у власти не властелин железного типа, например, типа Нураке.

Если есть железный безусловный лидер с огромным опытом, то такие фокусы могут произойти. Либо если всё общество объединилось в большой тяжёлой беде, как это было в Армении, когда плохо стало всем, и при этом если нет внутренних линий раскола. У вас есть линии внутреннего раскола, у вас нет абсолютного харизматического лидера. А между нами говоря, при всём огромном уважении к господину С. Жээнбекову, его сложно назвать железным человеком. Больше того, скажу, что у него есть и тот чисто ваш внутренний момент. У господина А. Атамбаев при всех его объективных недостатках, сложностях, подчас переходивших в некоторой степени в самодурство, не было такого отягощающего фактора как «большая семья». Сами понимаете, не хотел бы обострять, но тут есть о ком заботиться. Повторяю, не хотел бы, чтобы это прозвучало как-то резко. Я, даже если кого-то не уважаю, то вынужден уважать статус. Мне лично кажется, что в кыргызстанских элитах наступает период некой турбулентности, и это так или иначе проявляется на низах. В вашей ситуации, если от человека по вертикали зависит очень многое и при этом его обижают, то угроза нависает над многими. А тут уже совершенно несложно включить народные массы, причём не за деньги, а именно потому, что это мой бий. Это далеко не всегда плохо, но объективно. Это не всегда совпадает с западным понятием демократии. Скорее, это форма прямой народной демократии. Тут мне очень интересно зарождающееся у вас движение снизу. Я общался с людьми, которые интересуются центрально-азиатской тематикой. Они говорят о прямой демократии, вспоминают батыров, устанавливавших демократию. Не верится. У меня есть ощущение, что идёт к прямому обращению к народу через тех людей, которых народ уважает. Но вот так, когда сел на коня, взяв в руки дубину и уехал мстить за всех обездоленных, не верится… 

– Смотрите, повторю ещё раз, что господин С. Жээнбеков лично мне кажется человеком с одной стороны достаточно амбициозным, чтобы хотеть быть реальным президентом, а не тем, в качестве которого его попросили занять данную должность; с другой стороны, он не кажется мне человеком сильным. Если он сумеет сохранить стабильность внешнюю под тремя ветрами, которые дуют: традиционно ветер из Пекина – Дракон, с Севера говорит Медведь, а с ближнего Севера есть город Астана, от которого никуда не деться. И все эти влияния необходимо учитывать. Опять же господину А. Атамбаеву каким-то парадоксальным образом с Медведем и Драконом получалось вот так вот между капельками проскакивать. Он дружил с одними, дружил с другими, позволял себе конфликтовать с Астаной, но это были не политические конфликты. Я не хотел бы переходить в сферу экономики серой, чёрной… Тем не менее отношения с Астаной так или иначе тоже поддерживал, хотя сложности были с этим вашим, извините, коневодом. Вы же помните.

– Который влетел в Казахстане, бедолага. Как бы став пешкой в чужой игре… Не важно, вы всё поняли. Сегодня что получается? Во-первых, с одной стороны, выбор господина Жээнбекова казался абсолютно железным. Он показал Москве, что мы готовы уважительно выстраивать отношения, но не пресмыкаться. Такую позицию он занял после своего очень успешного визита в Пекин, после совместных учений. Вся интрига с А. Атамбаевым, С. Жээнбековым… — на этом выигрались даже дополнительные деньги. Но Медведь сегодня сам испытывает финансовые трудности, Дракон тоже подослабел, соответственно выросла сила тех внутренних кругов, которые не вполне довольны тенденцией господина Жээнбекова к усилению своей личной власти. А власть-то личной не будет! Понимаете, любое общество, а вот такое в значительной степени традиционное общество, как кыргызстанское, в принципе потерпит железного человека, который страшен для всех. Но я не вижу у вас таких. А. Атамбаев пытался таким быть, но был слишком самобытным. Как говорил пророк в своё время: «Я послан Богом, но всего лишь обычный человек». Господин Жээнбеков очень хороший чиновник, хороший администратор, толковый переговорщик, но я в нём ту стальную волю, которая могла бы подчинить себе все кланы гарантированно, не вижу. Отсюда и та самая турбулентность, о которой я говорил. Поэтому возникает следующий вопрос: «Дотянет ли он худо-бедно свою каденцию и спокойно уйдёт?». Хотя спокойно не уйдёт, потому что кыргызстанская традиция, то ли весёлая, то ли грустная, предполагающая, что любого, кого бы после себя ни оставил, начнут его же и дёргать, причём не всегда за свои грехи. В любом случае он либо дотянет свою каденцию, только в качестве уважаемого человека или вовсе в качестве «хромой утки». Другой вариант, как мне кажется, маловероятный, в стране произойдут некие новые подвижки, к которым вам, к сожалению, не привыкать. Но вот меня крайне интересует, честно говоря, новое движение. Если оно приобретёт реальный размах, перешагнёт определённую планку, а все те, кому плохо живётся как на юге, так и на севере, объединятся в надклановые интересы, то данное движение сметёт всех. Пока оно в зачаточном состоянии. Если оно действительно зарождается просто в низах, у вас будут аресты, причём серьезные; если же оно так или иначе кем-то поддерживается, то я не возьмусь брать на себя какие бы то ни было большие прогнозы. Представьте, если в Бишкек просто идут многотысячные толпы, то что будет делать власть?

– В ваших условиях – однозначно. То есть это в сущности то, что сделал Н. Пашинян.