Адахан МАДУМАРОВ: «Я же лично оцениваю телевизионное выступление экс-президента как реакцию запоздалую и совершенно бесполезную»

Интервью с председателем политической партии «Бутун Кыргызстан» Адаханом МАДУМАРОВЫМ.

– Адахан Кимсанбаевич, состоялась встреча бывших спикеров парламента и премьер-министров с президентом Сооронбаем Жээнбековым. Что стало лейтмотивом мероприятия?

– Знаете, у нас по традиции очень любят употреблять слово «впервые». И на сей раз тоже сказали, что подобная встреча прошла впервые. Нет, аналогичные встречи проводились, может чуть в ином формате. Но смысл оставался всегда неизменным – обсудить, посмотреть и послушать. Такое практиковалось и при А. Акаеве, и при К. Бакиеве с аксакалами, писателям и прочими представителями интеллигенции. В 2007 году, будучи спикером парламента, я тоже собрал всех бывших спикеров накануне Нового года. Поэтому подобные мероприятия являются традиционными. Другое дело, что за последние восемь лет такая практика немного позабылась.

– Тогда для чего глава государства созвал всех бывших деятелей? Сверить позиции? Почувствовать пульс общественно-политических процессов?

– Мне кажется, просто назрела такая необходимость, и действующая власть нуждается в какой-то серьёзной опоре. Нравится кому-то или нет, но бывшие руководители подкованы и подготовлены в интеллектуальном плане. В других странах, например, такие встречи имеют постоянный статус. У нас же, после того как человек ушел с должности, сразу всё забывается. Разумеется, могут быть и антипатии, то есть кто-то кого-то недолюбливает, и наоборот. Это уже другой разговор. Но на текущий день более подготовленные кадры найти проблематично. В ходе разговора была подвергнута жёсткой критике текущая кадровая политика. За последние пять лет об этом заявили практически все в один голос, кадровая политика была загублена.

– Об этом открыто сказали перед главой государства?

– Открыто и в достаточно прямолинейной форме. Конечно, у такой встречи есть свои плюсы и минусы. Вообще, на такой диалог сама политэлита должна приходить подготовленной. «Нам надо научиться меньше хвалить действующего президента, а больше указывать на недостатки», – твердил я. Ведь вы помните, как многие из присутствующих на встрече с президентом ещё недавно пели оды экс-президенту. Но сегодня они же сидят и критикуют его. Об этом я заявил публично перед всеми. Не обошли хвалой и принятую стратегию развития. Но если вы помните, то сколько таких программ уже принималось при А. Акаеве, К. Бакиеве? А какой от этого был толк? Каждую программу в первую очередь начнут реализовывать люди.

– И здесь важны профессиональные качества человеческих ресурсов…

– Именно эту составляющую я и имел в виду. Сегодня как никогда важно повысить и вернуть доверие граждан к органам государственной власти. А такое доверие сейчас полностью утеряно. Спросите у любого гражданина: доверяет ли он правоохранительным органам? Или судам? Думаю, нет. Поэтому можно написать золотую программу, но она так и останется совершенно бесполезной в наших условиях. Во-первых, кадровый потенциал удручающий. Многих членов правительства даже не знают. Откуда они пришли? Состав правительства вновь формируется по принципу «нравится или не нравится». Способности же человека далеко не учитываются.

– Вот вам не кажется, что многие из бывших, присутствовавих на прошедшем форуме, просто-напросто сами не особо компетентные люди и, разумеется, бесполезные. А некоторые из них, на мой взгляд, даже вредили стране…

– Вопрос риторический, и мне нельзя так говорить про бывших коллег.

– Но факт остаётся фактом.

– За последние двадцать лет мы видели, как в политику приходят люди, которые абсолютно не понимают, куда они попали.

– Туристы…

– Но у туристов хотя бы присутствует любознательность. А тут складывается впечатление, что люди туда попали не по своей воле. Вот в своём выступлении экс-президент А. Атамбаев использовал такое слово, как «притащить». Так вот «притащить» как раз и угробило государство. А. Акаев в своё время говорил, что «спустился с парашютом», то есть он не мечтал руководить страной и не был готов к этому. К. Бакиев тоже «обедал» именно в тот момент, когда ему предложили стать президентом. Так, он не сам хотел, а его вынудили. Р. Отунбаева также говорила, что её как единственную женщину выдвинули вперёд, и так она стала президентом. А далее сам А. Атамбаев заявил, что он не хотел, но все собравшиеся единодушно выдвинули его кандидатуру. Таким образом, он тоже не хотел быть главой государства. Да и нынешний лидер страны говорил, что он даже не видел во сне себя председателем правительства.

– Это политическое кокетство?

– Но тогда оставьте всё тем, кто с самого детства рвётся и стремится. Ведь есть люди, которые себя готовят всю жизнь к определённой миссии. А в результате приходят случайные люди, и такое понятие, как «политическое лидерство», просто нивелируется.

– Меня тоже поражает, как те или иные люди вообще приходят во власть! Неужели не работает определённый фильтр?

– В последнем публичном интервью экс-президент А. Атамбаев чётко сформулировал, произнеся слово «притащить». Когда слабохарактерный неподготовленный человек получает власть, то он становится опасным.

– И как вы полагаете, будут ли по итогам встречи сделаны определённые выводы? Станет ли руководство инкорпорировать в систему госуправления профессионалов, а не «своих»?

– Во всяком случае, глава государства всех заверил, что получил бесценные советы, которые будут изучены. Я лично прямо проговорил об отсутствии доверия к институтам власти со стороны населения; сказал, как грязно у нас проводятся выборы и сколько стоит позиция депутата. По этой причине в нашем парламенте сидят не учителя и врачи, драматурги, ученые, писатели, а представители бизнеса. Уровень образования у них тоже удручающий – и как они будут писать законы! Думаю, все присутствующие на встрече со мной были согласны.

– Накануне встречи с главой государства экс-президент дал интервью одному из телеканалов. Обсуждались ли тезисы выступления А. Атамбаева на форуме?

– Мне показалось, что половина выступающих обратила внимание на его выступление. Звучали разные мнения, выражались разные мысли. Я же лично оцениваю телевизионное выступление экс-президента как реакцию запоздалую и совершенно бесполезную. Есть у меня и другие соображения. Мне показалось, что экс-президент был неискренен. В его выступлении было больше эмоциональных обид. Знаете, складывается такое ощущение, что идёт какая-то торговля, причём везде и во всём. Например, А. Атамбаев в последнем интервью сказал, что если бы Икрама Илмиянова не посадили, то эта информация не появилась бы. Одним словом, не трогай моих людей, и мы тебя не тронем.

– Шантаж прямо какой-то… 

– Естественно, об этом я в последнее время и говорю. То есть тысячу раз можно нарушать законы страны, но главное – не трогать чьих-то людей. Отсутствует, к сожалению, государственный тип мышления. Личные отношения превалируют над интересами страны, к великому сожалению. В заключение скажу, что такие встречи с президентом можно проводить на регулярной основе, но здесь должны звучать конкретные предложения опытных людей. Я лично говорил об изменении избирательного кодекса. Во главу угла должны быть поставлены честные выборы. Появятся у нас толковые депутаты – и власть сама начнёт очищаться. Придут во власть образованные интеллектуалы – и в обществе начнёт расти уровень политической культуры и сознания.

Беседовал Эрик ИСРАИЛОВ

22 ноября 2018 г.