Эльчин ГАСАНОВ: «Карабахская проблема – это круг интересов России, а потому инструменты решения находятся не в вашингтоне, не в Стамбуле»

Интервью с бакинским писателем-публицистом, доктором философии Эльчином Гасановым.

– Эльчин Гафарович, как сегодня выглядит политическая ситуация в Азербайджане?

– Политическая обстановка в Азербайджане характеризуется словом «нормальная». Она имеет свои конкретные стандарты, когда общество не воюет и народ живёт в спокойствии, точнее, люди живут в режиме уверенности, что завтрашний день тоже будет спокойным. А это самое главное. Все мы видим, что сегодня происходит на Украине, это кошмар! Люди просыпаются утром и видят слёзы, кровопролитие и братоубийство. Сущий ад! Такого в Азербайджане нет, и это один из столпов политической стабильности страны. Что же касается девальвации национальной валюты манапа – это второй или даже третий вопрос.

– В прессе мелькали заметки о возможности свершения «цветной революции» в РА. Какова вероятность такого прогноза?

– Такой сценарий представляется маловероятным с практической точки зрения, и я отвечу даже, почему. Подобные оценки носят часто лишь декларативный алармистский характер. Люди хотят шоу! По сути, революция и есть шоу, но только кровопролитное, шансы которого в РА равны нулю. Видите ли, политическое руководство РА полностью устраивает Запад, а как нам всем известно, проект революции разрабатывается на Западе, за океаном. Таким образом, говорить о революции в Азербайджане бессмысленно, так как высшее руководство страны проводит политику адекватную интересам Запада. К тому же само население страны, особенно в больших городах, живёт в определённом достатке, людям есть что терять. Поэтому предпосылок для «цветной революции», по крайней мере на ближайшие годы, нет.

– Как сегодня складываются межгосударственные отношения Ирана и Азербайджана?

– Интересный вопрос, потому что отношения между странами неоднозначные. В Иране численность населения составляет около 80 млн, из них 30 млн – тюркоговорящие народы. Поэтому, как бы там ни было, несмотря на всю сложность и геополитическую напряжённость между Ираном и Азербайджаном, наши страны будут оставаться «хорошими» соседями. Пусть даже это не будут братские государства, тем не менее, существуют объективные причины, по которым Иран никогда не ущемит Азербайджан. Иран сегодня – это очень мощное государство с атомными технологиями, современной системой охраны госграниц. Например, если у многих других стран госграницы охраняются по старым методам – колючая проволока, то Иран делает это при помощи лазерного оборудования. Несмотря на то, что Иран сохраняет партнёрские отношения с Арменией, с Азербайджаном он также продолжит сотрудничать в дружественном партнёрском режиме. Элементарно, граждане Азербайджана могут без визы посетить Иран, в том время как в Туркмению съездить невозможно без визы, хотя Туркменистан находится по ту сторону Каспия. В Иране есть города, которые полностью населены азербайджанцами. Складывается такое впечатление, что даже не покидал пределы своей страны.  

– Как складываются отношения Армении с Азербайджаном?

– Они находятся в состоянии холодной войны, которое продлится очень долго. Естественно, Армения выступает за мир, так как она отобрала двадцать процентов азербайджанских территорий. Разумеется, Азербайджан не должен на это пойти, не согласится, так как нарушена целостность страны. Поэтому давать оптимистические прогнозы крайне смешно и лукаво. Не думаю, что Азербайджан помирится с Арменией в ближайшие тридцать лет. Здесь можно привести аналогию проблемы Палестины с Израилем. Я был маленьким ребёнком, когда впервые услышал об этом конфликте, который продолжается по сей день. Так, Азербайджан не «проглотит» проблему своих оккупированных земель. Это даже теоретически не представляется возможным. Мира не будет в ближайшие десятилетия.

– На линии Нагорно-Карабахского конфликта то и дело возникают стычки и перестрелки. Будут ли они учащаться, ведя к более масштабному противостоянию?

– Опять-таки, здесь присутствует элемент намеренной эскалации конфликта. Война между Арменией и Азербайджаном, в принципе, не выгодна ни тому, ни другому государству. Армении она не выгодна уже потому, что она получила своё, и для чего лишний раз вести военные действия? Азербайджану война не выгодна потому, что экономическое благополучие населения гораздо выше, чем в Армении, даже нет никакого сравнения. А если начнётся война, то, естественно, финансовое благосостояние населения Азербайджана начнёт стремительно ухудшаться. Азербайджану, в отличие от Армении, есть что терять, поэтому ему также не выгоден военный сценарий. Но есть ещё и третий вариант – Россия. Именно Москва является гарантом спокойствия как Кавказского региона, так и остальной части СНГ. Следовательно, если даже Армения или Азербайджан возжелают начать войну, то каждый из них, грубо говоря, должен взять разрешение. А Москва не даст такую «лицензию», так как ей невыгодно получить эскалацию в Нагорно-Карабахской проблеме. Будут наблюдаться какие-то стычки, перестрелки, что является естественным состоянием воюющих стран, пусть даже сейчас войны и нет. Поэтому такое состояние, как бы странно это ни выглядело, надо воспринимать как нормальное и естественное. Но не думаю, что всё перейдёт на стадию схватки и сражения.

– Какие пути, по-вашему, могут вывести две страны из Нагорно-Карабахской проблематики? Ведь Азербайджан никогда не смирится с утратой своих территорий, а Армения их добровольно не отдаст…

– Естественно. Определённый ключ решения проблемы я вижу в действиях Москвы. Карабахская проблема – это круг интересов России, а потому инструменты решения находятся не в Вашингтоне, не в Стамбуле. Таким образом, конфигурацию надо подбирать в Москве. Вы можете задать вопрос: как сможет решить вопрос Москва? Можно обратиться к историческому примеру Владимира Ленина в 1918 году. На тот период шла такая же ожесточённая война между армянами и азербайджанцами. Тогда В. Ленин всех примирил, усадил за один стол, и, по сути, все обоюдные претензии сторон просто растаяли. То же самое может сделать В. Путин, если посчитает нужным. Может быть, ему выгоден статус-кво...

– Могут ли интеграционные объединения послужить инструментом примирения двух стран? Например, Евразийский Союз.

– Конечно, согласен. Евразийский альянс, хоть это и новообразованное объединение, набирает обороты и темпы развития. В составе данного Союза собраны хорошие страны, идеи, миролюбивые позиции, ориентиры на сотрудничество и партнёрство. Естественно, Евразийский альянс мог бы, я бы сказал – должен, сыграть примирительную роль между Азербайджаном и Арменией. Для этого требуется чёткая концепция и тезисы, которые претворялись бы в жизнь, пусть и с некоторыми погрешностями. Стороны же должны придерживаться данных постулатов. 

– С какими вызовами в области безопасности сталкивается РА на данном этапе?

– Я регулярно езжу по стране, изучая настроения людей. Поэтому, исходя из собственного опыта, скажу, что обострения ситуации в стране нет. Отдельные ваххабитские группировки, может, и поднимают голову, но массовой исламизации в стране не наблюдается. Это лишний раз подчёркивает эффективную работу правоохранительных структур. К тому же, как я говорил ранее, народу Азербайджана есть что терять. Голодающих в стране уже практически нет, а если люди сыты, имеют материальные ценности, то они не пойдут против власти.

– Западные правозащитные организации, впрочем, как и государства, часто критикуют руководство Азербайджана за отсутствие широких демократических свобод. Вы согласны с их оценками?

– Скажем так, абсолютной демократии я не видел нигде. О какой демократии Запад может говорить, если они сами являются, мягко говоря, не совсем демократичными? Винить кого-то в отсутствии демократии может тот, кто сам совершенно чист. Я не говорю, что в Азербайджане нет проблем, их предостаточно. Запад сконцентрировал у себя больше 90 мирового капитала и, собрав всё в своих руках, контролирует финансовую рецессию, мировой кризис, всё исходит оттуда. И в то же время они вводят санкции против Москвы, 907-ю поправку против Азербайджана, эмбарго, обвиняя страны, которые им по тем или иным причинам не приносят выгоды. Если бы это делали Люксембург, Лихтенштейн или Сан-Марино, я бы согласился, это была бы здоровая критика. Но этого не имеют права делать Англия, США! Именно они являются виновниками всех бед!

Беседовал Эрик ИСРАИЛОВ

12 марта 2015 г.