Валентин КАТАСОНОВ: «Сталин говорил, что у нас нет многих десятилетий и надо сделать рывок. Такой скачок удалось совершить, и не всегда можно рационально объяснить, как всё произошло»

Интервью с профессором МГИМО, председателем Русского экономического общества им. С. Ф. Шарапова Валентином КАТАСОНОВЫМ.

– Валентин Юрьевич, какими экономическими последствиями для России обернулась революция 1917 года?

– Прежде чем говорить о последствиях, надо кратко сказать о причинах. Революция в каком-то смысле была способом преодоления неких противоречий, острых проблем, которые накопились в экономике России за предыдущие десятилетия. Точкой отсчёта я бы сделал время после окончания Крымской войны. Эта война закончилась для России неудачно, показав слабость экономики. Она же привела к достаточно загадочной смерти императора Николая Первого. На смену пришёл император Александр Второй. С момента прихода к власти последнего начались реформы. Его обычно называют «Царём освободителем», и он действительно дал свободу крепостным крестьянам. Мы иногда забываем сказать, что он дал отмашку на серьёзные преобразования, которые в каком-то смысле можно называть революцией. Почему-то историки избегают этого слова, а ведь это действительно была революция, так как Россия встала на рельсы капиталистического развития. Очень важно иметь в виду данный факт. В Англии, Голландии, Франции подобный переход сопровождался революциями, рубили головы королям. В России же переход произошёл достаточно бескровно, по крайней мере, не было таких ярких сцен, как, например, казнь короля. Но по своей трагичности данный период сопоставим с событиями во Франции конца 18 века. Переход России к капитализму сопровождался разрушением традиционных феодальных отношений, и начался этап первоначального накопления капитала. Крестьянство, по сути дела, оказалось не у дел и стало представлять собой простую массу свободных рабочих рук. Происходило это мучительно тяжело, так как одновременно проводились реформы, в том числе и финансовая. Последняя должна была предполагать увеличение денежной массы, если уж мы переходим к капитализму, товарно-денежных отношениям. Но денежная масса сжалась, закрылись некоторые банки. Таким образом, деньги стали дефицитным ресурсом. Кстати, сегодня в России предприниматели тоже сетуют на аналогичную проблему. Дефицит денежных средств возник не случайно, ведь кое-кто ими владел, а именно ростовщики. Ростовщики прибирали к рукам то, что сегодня мы называем активами, – земля, месторождения природных ресурсов, первые железные дороги, которые приватизировались, и так далее. Историки почему-то не чувствуют трагичности этой страницы русской истории. Россия довольно бурно развивалась на рельсах капитализма, но развитие было достаточно трагичным. Был очень ограниченный набор отраслей, в основном добыча полезных ископаемых; железные дороги, на строительство которых в то время возник бум; сельское хозяйство, которое пытались перевести на капиталистический уклад. Если говорить проще, то Россия стала превращаться в полуколониальную страну. Определённые представители исторической науки, не разобравшись глубоко, утверждают, что в то время был бурный рост. К сожалению, у нас не так много книг, показывающих трагичность русской истории второй половины 19 века. Как бы там ни было, но Россия попала в достаточно жёсткие клещи западных стран. Особенно здесь следует напомнить о таком событии, как денежная реформа 1897 года, инициированная министром финансов Сергеем Витте. Суть реформы заключалась в появлении золотого рубля. Россия была одной из последних стран, присоединившихся к клубу так называемого Золотого стандарта. Золотой стандарт был навязан Европе, США, Японии хозяевами золота. На тот момент времени таковыми являлись Ротшильды. Россия ввела жёсткий золотой стандарт – эмиссия банкнот Госбанка Российской империи, которая обеспечивалась запасом жёлтого металла. В разных странах действовали разные проценты покрытия денежной эмиссии жёлтым металлом. В России же был самый высокий процент, который приближался к ста процентам. В результате, можно сказать, на шею России была накинута золотая удавка. Для развития экономики требуется увеличение денежной массы. А чтобы увеличивать денежную массу, надо увеличивать золотой запас. А он, в свою очередь, зависит от целого ряда причин и факторов, в том числе и от состояния расчётного баланса страны. В России были годы, когда возникал дефицит расчётного баланса. Это означает, что золото утекало. Да, конечно, можно сказать, что есть другие источники пополнения золотого запаса скажем, добыча золота, но страна пошла по другому пути. Россия начала наращивать золотой запас, или по крайней мере не допускать его резкого снижения не за счёт расширения добычи драгметалла и не за счёт поддержания активного сальдо расчётного баланса, а за счет получения кредитов. Ради этого Ротшильдами и был задуман Золотой стандарт. То есть Россия подсела на золотые кредиты, наращивая таким образом свой суверенный долг. Накануне Первой мировой войны Россия имела самый большой в мире суверенный долг, хотя по показателям сельскохозяйственного, промышленного производства она занимала третью, четвёртую, пятую, шестую позиции. А по долгу находилась на первом месте. Россию превращали в полуколонию, и в какой-то момент времени иностранцы были готовы скупить на корню всю страну. Я сейчас не затрагиваю такую тему, как иностранный капитал, его участие в акционерных обществах, российских банках. Одновременно с этим, безусловно, происходило разложение верхов, брожение в умах интеллигенции, вельможи забыли Бога и стали вести беспутный образ жизни. Интересная и печальная сторона истории начала 20-го века. В общем, очень похоже на то, что мы переживаем сегодня. Поэтому я уделяю так много внимания изучению предпосылок и причин революции 1917 года. Понятно, большевики – это не ангелы с крыльями, а можно сказать и демоны. Того же Л. Троцкого называют «демоном революции», причём совершенно справедливо. Понимаете, история управляется посредством Божьего промысла, причём таким образом, что Бог может выполнять свои замыслы руками бесов. Так что бесы-большевики делали то, что попускал им Бог, а Он им попускал такие вещи, которые были спасительными для России. Вот в этом и заключается парадоксальность русской истории. Как говорил поэт Тютчев: «Умом Россию не понять, аршином общим не измерить». Поэтому мы с вами не можем использовать западные подходы для объяснения парадоксальности русской истории. Как бы там ни было, большевики действительно сделали правильные ходы. Один из первых ходов – декрет первых чисел 1918 года, который отменял все долги Царского и Временного правительства. На тот момент долги достигли угрожающих размеров, примерно 18 миллиардов золотых рублей. Вот такая картина. Плюс к этому сразу же попытались ввести госмонополию внешней торговли. Я изучал вопрос, откуда у большевиков появилась идея госмонополии внешней торговли. К сожалению, не нашёл нигде научных заготовок на сей счёт, и для меня это до сих пор остаётся большим вопросом. Ещё одной радикальной мерой стала национализация иностранных активов предприятий и банков с иностранным капиталом. В 1922 году Россию пригласили в Геную на конференцию. Россия знала, что там разговор будет жёстким, и отбила все претензии о выплате долгов, возвращении активов западным дилерам, компенсаций за национализированное иностранное имущество и отказ от сворачивания госмонополии внешней торговли. Вот три главных раздражителя, которые заставили Запад объявить блокаду советской России. Сегодня же Америка и другие страны Запада пытаются вводить экономические санкции против нашего государства. Но тогда всё было жёстче – объявлена морская, торговая, кредитная, золотая блокада. Но были и прорывы. В 1922 году удалось заключить сепаратное соглашение с Германией, играя на противоречиях западных стран. Впоследствии Россия сумела получить кое-какие кредиты, определённый доступ на британский рынок. Но тогда никто не задумывался об индустриализации страны. И Западные партнёры нас к этому подтолкнули. В 1922 году образовался Советский Союз. На декабрьском пленуме ЦК ВКП в 1925 году заговорили об индустриализации. До этого слово «индустриализация» не использовалось. Прошло несколько лет, ведь от идеи до реализации – дистанция немалого размера. Всё-таки для радикальных преобразований в стране требуется создать политические предпосылки. А мы знаем, что тогда была оппозиция: левые, правые, троцкисты, Бухарин, Зиновьев, Каменев. Все они выступали против радикальных преобразований. А такие политики, как Л. Троцкий, в принципе хотели, чтобы Россия была зависима от Запада. Как бы там ни было, опять-таки произошло некое чудо, которое рационально не объяснишь, – Сталин неожиданно стал политической фигурой. А ещё в начале 20-х годов прошлого столетия он находился во втором или третьем ряду политиков. И вот тогда и стартовала индустриализация. Естественно, перед этим Сталин нейтрализовал всех оппозиционеров. Троцкого сначала отправили в Алмату, позже за границу. Возникли политические предпосылки, была поставлена жирная точка на НЭП. Эпоха НЭП длилась с 1921 года, когда произошло подавление Кронштадтского мятежа, и завершилась в конце 1928 года, когда стартовала первая «пятилетка». Собственно, названная «пятилетка» и явилась началом индустриализации. За десять с небольшим лет нам удалось построить 9600 предприятий! Это действительно чудо! Сталин говорил, что у нас нет многих десятилетий и надо сделать рывок. Такой скачок удалось совершить, и не всегда можно рационально объяснить, как всё произошло. Я многие годы занимаюсь изучением темы экономики И. Сталина, но до сих пор мне непонятно, откуда взялись такие гигантские средства на проведение индустриализации. Есть различные версии. Одни полагают, что за счёт ГУЛАГ, использования бесплатной рабочей силы. Допустив и такую версию, я посчитал, сколько мы могли бы построить предприятий. Да ничего не могли бы! Удалось бы построить только стены в лучшем случае, а индустриализация, прежде всего, это машинное оборудование, импортные закупки, для чего нужна валюта. А где мы могли заработать валюту? Другая версия гласит, что мы поставляли зерно, а взамен получали валюту. Существует открытая статистика экспорта зерна, посчитав которую можно получить скромную величину, за счёт чего можно построить десяток предприятий. Не буду останавливаться на всех версиях и скажу одно, государству удалось достичь всех целей, которые были провозглашены в конце 20-х годов, а именно стать самодостаточной экономически независимой страной. Накануне Великой Отечественной войны, согласно официальной статистике, за счёт импорта мы покрывали примерно 0,7 % всех потребностей. Экспорт по отношению к общему объёму производства составлял немного более одного процента. То есть мы создали единый народно-хозяйственный комплекс, все жизненно необходимые отрасли экономики группы А и группы Б. Первая группа – это производство средств производства, тяжёлая промышленность, машины и оборудование; вторая группа – это производство товаров потребления. Так что всё это было создано с уникальной системой управления этой экономикой. Вся группа А находилась в государственном секторе. Часть предприятий группы Б находилась в государственном секторе, а часть имела кооперативную форму. Помню по детству артели, которые производили целый ряд товаров: детские игрушки, канцелярские товары и прочее. Когда я изучал материалы по артельному производству, то выяснилось, что артельщики даже выпускали наукоёмкую продукцию, такую как телевизоры, радиоприёмники.

На современном языке это называется венчурным производством. На всём был поставлен крест, когда Н. Хрущёв принялся перестраивать модель сталинской экономики, в том числе с уничтожением артельного производства. Интересна и система плановых сквозных показателей. Раз у нас было централизованное управление, то существовало и планирование, причём не только годовое, но и пятилетнее. Пятилетние хозяйственные планы обсуждались и утверждались на партийных съездах, которые проходили раз в пять лет. Далее планы двигались по отраслям. У каждой отрасли было своё министерство. Затем планы доводились до конкретных предприятий, производственных объединений. Хотелось бы отметить, что на первых местах находились показатели натуральные, физические: сколько требуется произвести нефти, холодильников, автомобилей и так далее. Стоимостные показатели занимали подчинённое место, особенно такой показатель, как «прибыль». Он был исключительно справочным, условным показателем. Никогда не ставилась задача максимизации прибыли. Когда к руководству пришёл Н. Хрущёв, то он стал двигать идею стоимостных показателей на первый план. В полном объёме данную идею реализовал Косыгин. В 1965 году стартовала хозяйственная реформа Косыгина. Правильно её следует называть реформой Либермана-Косыгина, потому что идеологом реформы бы экономист из Харькова Либерман, который впоследствии уехал в Америку. Там начались серьёзные перекосы, так как на первое место был выведен показатель прибыли. Принялись всячески раздувать стоимостные показатели, стоимостные объёмы производства. Стало интересней зарабатывать рубли, а не производить, скажем, холодильники, автомобили или сталь. Такой вот парадокс. Тогда и появились первые цеховики, спекулянты – элементы капиталистических отношений, подтачивающие общественно-экономическую систему, которая была создана в годы сталинской модели экономики. Дальше энтропийный процесс пошёл снизу и в конце 70-х годов дошёл и до столицы. А после пришли люди, которые принялись разваливать Советский Союз под видом разных реформ. Если вспоминать эпоху Горбачёва, то он нанёс смертельный удар государственной монополии внешней торговли, существовавшей почти 60 лет. И где-то в 1987-1988 году предприятия получили право свободного выхода на мировой рынок, что стало серьёзным ударом по отечественной экономике. Могу адресовать читателей к моей книге «Экономика Сталина», и при желании все могут с ней ознакомиться.

Беседовал Эрик ИСРАИЛОВ

7 декабря 2017 г.